Quiz 22: difficile quiz lingusitico! (risolto)

[k b 3]

Gradirei piuttosto qualche spiegazione sulla questione "cirillico"...

Niente di staordinario . Diciamo che, non capendo un'acca di quella frase bellunese, ho pensato di prendervi amichevolmente in giro aggiungendo l'ulteriormente incomprensibile frase russa, qui in traslitterazione latina (anglosassone, dato che il forum non gradisce neppure i diacritici): "A chto za yazyka vy govorite v Belluno? Ya nichego ne ponimayu!", ossia "Ma che razza di lingua parlate a Belluno? Non capisco nulla!". Senonché non ho visto l'anteprima, e il forum ha sostituito il tutto con una sequenza di codici...
Il Boss è riuscito a decifrare la mia frase, rispondendo poi con "Eti slova nakhodyatsya v yazyke Belluno", ossia "Queste parole sono presenti nella lingua di Belluno".
Khorosho, la slavistica è un po' una mia fissa.... ma a quanto pare non sono l'unico

Ciao


Enrico

[MattiaC]

..bisogna ringraziare per la traduzione: Google che ha riconosciuto il codice coem cirillico, e altavista babel fish chje ha permesso la traduzione dal russo all'inglese e viceversa!

[k b 3]

Ah, allora hai barato!! Io almeno posso vantare un 30 in Lingua Russa 1 8)
Ti è andata di lusso, considerando l'affidabilità dei traduttori automatici... ad esempio io non avrei usato il verbo nakhodit'sja nella risposta, anche se comunque si capiva. Erano comunque frasi molto semplici.

Ciao


Enrico

[Alex_E453]

Boh, io non ho mai sentito la parola isempon, non so se compaia nel mio dialetto...

EDIT: Toh, ho raggiunto quota 453, come il numero del mio amore 8)

[e550]

Se può essere d'aiuto fornisco un paio di notizie di storia della mia famiglia.
Mio nonno nacque in Germania alla vigilia della prima guerra mondiale (più o meno) dove mio bisnonno si era trasferito con la famiglia per lavorare tra l'altro all'isempon.
Durante la seconda guerra, con l'8 settembre, venne catturato dai tedeschi e deportato in Germania a Konigsberg, allora capitale della Prussia Orientale, oggi Kaliningrad nell'enclave russa del Baltico, come lavorante in una fabbrica di locomotive a vapore, in quanto di mestiere faceva il meccanico.
Questo fu, in quel tragico periodo, la sua salvezza.

[Biagio]

Effettivamente nelle lingue europee non ci sono parole simili all'isempon.

[aln]

...isempon è la più difficile, è vero!
Invito a ragionare sulle lettere mp <-> np <-> nb. mp è l'unica forma ammissibile dall'ortografia italiana. C'è prima quell' ise...
Svanziche di aiuti!

[Nico Bisan]

E' un pò come dire "Le barabe de l'isempon"

[Nico Bisan]

Non c'è più nessun aiuto?
Non vorrete mica che questo quiz rimanga irrisolto?
Ciao Nico Bisan.

[aln]

Come aiutare ancora dopo il tuo messaggio di lunedì?

...si potrebbe cominciare ragionando sulle altre due parole. Sulla parola svanzica, sulla parola schei... si viene sempre da là, a testimoniare una probabilmente insospettata vicinanza tra dialetto e lingua...

[seastar.italia]

Io non uso intervenire sul forum, ma la questione linguistica mi ha stimolato. Su internet c'è il buio più totale, unica citazione la canzone "Le barane dell'isempon", che non aiuta affatto.
Allora sono tornato alla mia raccolta cartacea (leggasi la mia libreria) e ne sono venuto a capo.
Sveller (o più propriamente svéler, voce del dialetto agordino centro meridionale) viene senza dubbio dalla corruzione del tedesco Schweller, che vuol dire traversa.
Sina è sempre voce dell'agordino centro meridionale ed indica le rodére, i solchi lasciati dai carri e - per estensione - le rotaie della via ferrata.
Isempon (più propriamente esempon, la "i" iniziale si usa verso San Tomaso Agordino) indica genericamente l'emigrazione (i zòveni dell'esempon = i giovani che si recano all'estero a lavorare); quello che non c'è scritto sul "Vocabolario dei dialetti ladini e ladino-veneti" di G.B. Rossi è il motivo, ovvero l'etimo del nome.
Cosa si usava una volta per emigrare? La ferrovia. E dove si emigrava? In Germania. Guarda caso lì la via ferrata si chiama eisenbahn (isenban >isempon): evidente la storpiatura che i bellunesi commettevano, probabilmente saranno anche stati minchionati per questo. I conze comunque avevano l'abitudine di giocare con le parole; del resto è un gioco che ha un pregio: non costa nulla, come del resto partecipare a questo quiz.

[MattiaC]

Complimenti seastar.italia!! la risposta non fa una piega!ottima spiegazione!

[Saif]

Tanto di cappello a seastar.italia, il suo intervento merita i miei più solenni complimenti!

[Nico Bisan]

M.C. ( Me Cojxxi)
Spiegazione da manuale, ebbravo seastar.italia.

[Biagio]

Grazie a seastar.italia, perché finalmente conosco l'etimologia di isempon, parola che ricordo anch'io dai nostri vecchi. Mi sembra che l'usino anche i Belumat, ma dovrei riascoltarli; forse Emigrate. Chiaramente conoscevo la risposta, ma ho aspettato: se avessi risposto subito seastar non sarebbe intervenuto!
I termini del quiz comunque non sono solo del Basso Agordino. Li cita infatti il Migliorini - Pellegrini "Dizionario del Feltrino rustico". Eccoli:
isempon emigrante in Germania; via par l'isempon all'estero per lavoro; isemponari emigranti
sina massello, rotaia
sveler trave per fabbrica, traversina di ferrovia.

A Feltre rele aveva anche il significato di solco, le rele fate dale rode den car. Il dizionario dice: strisce di erba appena tagliata sul prato.