Orario Cadenzato - 2013

[aln]

Anche io sono un po' stanco, ma mi consolo nel scoprire che anche il nostro Antonio La Quaglia abbia capito poco da quest'ultimo documento della Regione. Non c'è scritto nulla di nuovo, anzi: c'è scritto troppo di vecchio, come dovessero giustificarsi di qualcosa.

[668 1700]

Stasera al TGR servizio sui disagi che l'orario cadenzato introdurrebbe nel bellunese. Per ora non c'è ancora in podcast, domani vedo di postare il link.

Mini OT: tra le varie immagini si vede un MD arrivare a Calalzo... Ma ricordo male o non ce li volevano mandare?

[aln]

Bur n. 36 del 23 aprile 2013

Materia: Trasporti e viabilità

Deliberazione della Giunta Regionale n. 436 del 10 aprile 2013

Servizio ferroviario locale e regionale. Approvazione dell'"Atto modificativo - integrativo del contratto per i servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009-31.12.2014" relativo al progetto di orario cadenzato.

Note per la trasparenza:

Con il presente provvedimento si intende approvare lo schema dell'"Atto modificativo - integrativo del contratto per i servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009-31.12.2014" che sarà oggetto di sottoscrizione tra la Regione del Veneto e Trenitalia Sp.A., ai fini dell'avvio del progetto di orario cadenzato nell'ambito dei servizi ferroviari regionali.

L'Assessore Renato Chisso riferisce quanto segue.

In data 23 Settembre 2010 è stato sottoscritto fra la Regione del Veneto e Trenitalia S.p.A. il "Contratto per i Servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009 - 31.12.2014", relativo al c.d. "Lotto 1".

A partire dal 01.01.2012 sono confluiti nella disciplina regolamentare e temporale del predetto Contratto anche i servizi di cui al "Lotto 2".

L'attuale offerta ferroviaria nella Regione del Veneto, come disciplinata da detto contratto, presenta criticità che è intenzione di Trenitalia e della Regione minimizzare, tramite l'adozione di una struttura di orario basata sulla regolarità e ricorsività dei servizi e che preveda contestualmente una modifica degli "orologi" delle principali stazioni ferroviarie.

A tal fine, con provvedimento di Giunta regionale n. 1450 del 13 settembre 2011, è stato istituito il gruppo di lavoro per l'analisi del programma dei servizi ferroviari e per l'elaborazione di proposte di esercizio futuro basate sul criterio dell'orario cadenzato.

Il gruppo interistituzionale, composto da un rappresentante della Regione (con mandato altresì di confrontarsi con le Associazioni dei Consumatori per l'analisi delle istanze dalle stesse avanzate), da uno di Trenitalia S.p.A. e da un rappresentate della società regionale Sistemi Territoriali S.p.A., ha concluso le attività con la presentazione in data 19 settembre 2012 di uno studio denominato "Servizi ferroviari d'interesse regionale e locale - Proposta di Orario Cadenzato".

Con DGR n. 2842 del 28 dicembre 2012 sono state approvate le risultanze di detto studio, relativamente all'adozione dell'Orario Cadenzato, quale nuovo modello per l'offerta dei "servizi ferroviari di interesse regionale e locale" e incaricata la Direzione Regionale Mobilità per l'esecuzione e la predisposizione dei documenti e degli atti necessari per gli adempimenti conseguenti.

I principali contenuti dello studio e le conclusioni cui è pervenuto il gruppo di lavoro, nonché le analisi iniziali, sono stati illustrati e approvati con la DGR n. 2842/2012 sopra citata.

La Giunta Regionale ha, altresì, approvato il "Protocollo di intesa tra la Regione del Veneto e Ferrovie dello Stato S.p.A.", propedeutico all'adozione dell'orario cadenzato, con cui i firmatari reciprocamente condividono il progetto di orario basato sulla regolarità e ricorsività dei servizi ferroviari di competenza regionale.

Ai fini dell'avvio di un progetto orario di tipo "cadenzato", avente come obiettivo di migliorare il servizio offerto, le parti hanno condiviso, quindi, un "Atto modificativo - integrativo" del Contratto di servizio vigente, stipulato in data 23 settembre 2010.

Lo schema di Atto modificativo - integrativo, allegato A) al presente provvedimento per farne parte integrante e sostanziale, di cui si propone approvazione, composto da 9 articoli, prevede all'art. 2 la condivisione del progetto ottimale di orario cadenzato, la cui concreta modulazione troverà attuazione al momento dell'effettivo rilascio delle tracce da parte del gestore dell'infrastruttura, RFI S.p.A., e costituirà l'Allegato 1 del medesimo Atto integrativo.

Anche l'Allegato 2 dell'Atto integrativo sarà materialmente prodotto all'atto della definizione dei servizi implementati, mentre l'Allegato 3 sarà trasmesso da Trenitalia S.p.A. entro 3 mesi dalla firma dell'Atto.

All'art. 3 si stabilisce, altresì, che il materiale rotabile messo a disposizione dalla Regione, di cui all'Allegato 10 del Contratto di Servizio vigente, sarà concesso a Trenitalia in comodato d'uso oneroso per il servizio ferroviario regionale veneto. Le modalità saranno da definirsi con un successivo accordo.

Per quanto sopra, si tratta, come detto, di approvare l'"Atto modificativo - integrativo del contratto per i servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009-31.12.2014", allegato A) al presente provvedimento per farne parte integrante e sostanziale.

Il relatore conclude la propria relazione e propone all'approvazione della Giunta Regionale il seguente provvedimento.

LA GIUNTA REGIONALE

UDITO il relatore, incaricato dell'istruzione dell'argomento in questione ai sensi dell'art. 53, 4° comma, dello Statuto, il quale dà atto che la Struttura competente ha attestato l'avvenuta regolare istruttoria della pratica, anche in ordine alla compatibilità con la vigente legislazione regionale e statale ;

VISTO il D.Lgs. n. 422/97 "Conferimento alle regioni ed agli enti locali di funzioni e compiti in materia di trasporto pubblico locale, a norma dell'articolo 4, comma 4, della legge 15 marzo 1997, n. 59" e successive modificazioni;

VISTA la Legge Regionale n. 25 del 30/10/1998 "Disciplina ed organizzazione del trasporto pubblico locale" e successive modificazioni ed integrazioni;

delibera

1. di considerare le premesse parte integrante del presente provvedimento;

2. di approvare lo schema di "Atto modificativo - integrativo del contratto per i servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009-31.12.2014", allegato A) al presente provvedimento per farne parte integrante e sostanziale;

3. di incaricare della sottoscrizione dell'Atto di cui al punto 2 il Segretario Regionale alle Infrastrutture, già firmatario del "Contratto per i servizi ferroviari di interesse regionale e locale per il periodo 01.01.2009-31.12.2014", giusta DRG n. 1846 del 20.07.2010;

4. di incaricare dell'esecuzione del presente atto la Direzione regionale Mobilità, demandando a successivi atti del dirigente l'assunzione degli impegni di spesa, la cui concreta determinazione troverà attuazione al momento dell'effettivo rilascio delle tracce da parte del gestore dell'infrastruttura, RFI S.p.A., entro i limiti dei fondi stanziati nei relativi capitoli di bilancio;

5. di pubblicare la presente deliberazione nel Bollettino ufficiale della Regione.

(seguono allegati)
436_AllegatoA_248201.pdf

http://bur.regione.veneto.it/BurvServic ... ?id=248201

Leggete nell'allegato, dove si dice che...

settembre 2013: avvio del progetto di orario cadenzato.
dicembre 2013: entrata a regime del cadenzamemento.

Si parla pure di ferro & gomma... dove la gomma ha tutta l'aria di essere quella che si sostituirà al ferro perché non si vuole più fare i treni.

[tradotta]

Al di là della bontà o meno di QUESTO orario cadenzato faccio notare che l'inutile Chisso è tornato al suo trastullo preferito: quello di RINVIARE qualsiasi provvedimento avente intenzioni migliorative del servizio ferroviario veneto. E così, dopo che l'sfmr doveva iniziare nel 2003, poi 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 e infine definitivamente cancellato... ecco che il cadenzamento, che doveva iniziare nel 2011, poi 2012, poi giugno 2013, poi settembre 2013, è stato - PER ORA - fissato a dicembre 2013. E c'è da giurarci che a dicembre rinvieranno a data da destinarsi (per fortuna della montagna, per sfortuna della pianura).

[e550]

ecco che il cadenzamento, che doveva iniziare nel 2011, poi 2012, poi giugno 2013, poi settembre 2013, è stato - PER ORA - fissato a dicembre 2013. E c'è da giurarci che a dicembre rinvieranno a data da destinarsi (per fortuna della montagna, per sfortuna della pianura).

Per sfortuna?
per fortuna, direi, visto quello che si dice qui:

http://www.ferrovieanordest.it/portale/node/836

A quanto pare non ne hanno combinata una che sia una di giusta.

[tradotta]

Certo, un bel BUCO di TRE ore sulla milano-Venezia in piena mattinata è quello che ci vuole per attrarre nuova utenza... e mi raccomando: allunghiamo i tempi tra mestre e padova perché sono due nodi INTASAAAAAATI.
Detto ciò: non mi avrebbe fatto schifo partire da giugno con un treno ogni mezzora dalle 6.00 alle 21.00 da Castelfranco per Padova, Venezia e Treviso. Specie in confronto con l'attuale indecente orario ferroviario, che sembra fatto apposta per invogliare l'utenza a prendere l'autovettura... ma immagino che l'inutile chisso e il suo stuolo di fondamentali collaboratori, avranno sicuramente avuto le loro brave ragioni per rinviare il tutto di DODICI mesi

[MattiaC]

Ciao a tutti!
Ho ricevuto in data 29 Aprile dalla segreteria della Direzione Mobilità della Regione del Veneto, i quadri orario per il cadenzamento 2013 così come progettati ad oggi, a seguito di una richiesta scritta inoltrata via email in data 19 Aprile. ( [email protected] )

Considerato che l'invio era corredato dal seguente avviso : "Si invita ad astenersi dall'effettuare: inoltri, copie, distribuzioni e divulgazioni non autorizzate del presente messaggio e degli eventuali allegati." non pubblicherò in forma integrale i quadri orario o parti di essi ma mi limiterò a riportare sinteticamente quanto leggo e che in tutta onestà non è molto difforme , purtroppo, da quanto abbiamo pensato tra noi finora.

Nel caso vogliate consultare i quadri orario completi vi invito a scrivere all'indirizzo email sopra riportato, con ogni probabilità riceverete in tempi ragionevoli quanto desiderato.

Tornando alle bozze di orario, in estrema sintesi ciò che si evince è quanto segue:

Q.O. n° 225 Conegliano - Ponte nelle Alpi - Belluno :

Giorni feriali
Partenze da Conegliano per Belluno alle ore:
6.10, 7.10, 8.10, 9.10, 12.10, 13.10, 14.10, 15.10, 16.10, 17.10, 18.10, 19.10, 20.10
e viceversa da Belluno per Conegliano alle ore:
5.46, 6.46, 7.46, 8.46, 9.46, 12.46, 13.46, 14.46, 15.46, 16.46, 17.46, 18.46, 19.46
Sabato
Partenze da Conegliano per Belluno alle ore:
6.10, 7.10, 8.10, 9.10, 12.10, 13.10, 14.10, 16.10, 18.10, 20.10
e viceversa da Belluno per Conegliano alle ore:
5.46, 6.46, 7.46, 8.46, 9.46, 12.46, 13.46, 15.46, 17.46, 19.46
Festivi
Partenze da Conegliano per Belluno alle ore:
7.10, 9.10, 14.10, 16.10, 18.10, 20.10
e viceversa da Belluno per Conegliano alle ore:
7.46, 9.46, 13.46, 15.46, 17.46, 19.46
NOTE: a progetto nessun treno effettua servizio viaggiatori a S.Croce del Lago, tutti i treni fermano a Soffratta.

Q.O. n° 226 Padova - Calalzo P.C.C. :

Tronco Calalzo - Ponte nelle Alpi

Giorni feriali
Partenze da Calalzo P.C.C per Ponte nelle Alpi alle ore:
5.48, 6.15 , 7.48, 8.48, 10.48, 13.06, 15.06, 17.06, 19.06
con arrivo a quest'ultima alle ore: 6.48, 8.48, 11.48, 13.48, 15.48, 17.48, 19.48 eccezione fatta per quello delle 6.15 che arriverebbe alle 7.05.
In senso inverso le partenze da Ponte nelle Alpi sono previste alle ore:
7.13, 7,22, 8.22, 10.22, 12.22, 14.22, 16.22, 18.22, 20.22
con rispettivo arrivo a Calalzo P.C.C. alle ore:
7.42, 8.15, 9.15, 11.15, 13.04, 15.04, 17.04, 19.04, 21.04
Sabato
Partenze da Calalzo P.C.C per Ponte nelle Alpi alle ore:
6.15 , 7.48, 8.48, 10.48, 14.06, 16.06, 18.06, 19.06
con arrivo a quest'ultima alle ore: 8.48, 9.48, 11.48, 14.48, 16.48, 18.48, 19.48 eccezione fatta per quello delle 6.15 che arriverebbe alle 7.05.
In senso inverso le partenze da Ponte nelle Alpi sono previste alle ore:
7.22, 8.22, 10.22, 12.22, 14.22, 16.22, 18.22, 20.22
con rispettivo arrivo a Calalzo P.C.C. alle ore:
8.15, 9.15, 11.15, 13.04, 15.04, 17.04, 19.04, 21.04
Festivi
Partenze da Calalzo P.C.C per Ponte nelle Alpi alle ore:
7.48, 8.48, 10.48, 13.06, 15.06, 17.06, 19.06
con arrivo a quest'ultima alle ore: 8.48, 9.48, 11.48, 13.48, 15.48, 17.48, 19.48.
In senso inverso le partenze da Ponte nelle Alpi sono previste alle ore:
7.13, 9.22, 11.22, 13.22, 14.22, 15.22, 17.22, 19.22
con rispettivo arrivo a Calalzo P.C.C. alle ore:
7.42, 10.15, 12.04, 14.04, 15.04, 16.04, 18.04, 20.04
NOTE: a progetto è esclusa dal servizio viaggiatori Faè - Fortogna, i soli treni del mattino fermano a Perarolo di Cadore, mentre tutti fermano a Ospitale di Cadore.

Tronco Ponte nelle Alpi - Padova

Giorni feriali

In questo Q.O. si ricalca minuto più minuto meno ( veramente cambia di pochissimo) quanto già ipotizzato in precedenza e qui riportato:
http://tbelluno.altervista.org/DOCUMENT ... ELLUNO.pdf
Partenze da Padova per Ponte nelle Alpi alle ore:
5.40, 6.40, 7.40, 9.40, 11.40, 12.40, 13.40, 14.40, 15.40, 17.40, 18.40, 19.40, 21.40
e viceversa da Ponte nelle Alpi per Padova alle ore:
4.56, 5.56, 6.56, 8.56, 9.56, 11.56, 12.56, 13.56, 14.56, 15.56, 16.56, 17.56, 18.56
Sabato
Partenze da Padova per Ponte nelle Alpi alle ore:
5.40, 7.40, 9.40, 11.40, 12.40, 13.40, 15.40, 17.40, 18.40, 19.40, 21.40
e viceversa da Ponte nelle Alpi per Padova alle ore:
4.56, 5.56, 6.56, 8.56, 9.56, 11.56, 12.56, 14.56 ,16.56, 18.56
Festivi
Partenze da Padova per Ponte nelle Alpi alle ore:
6.40, 8.40, 10.40, 12.40, 14.40, 16.40, 18.40, 19.40, 21.40
e viceversa da Ponte nelle Alpi per Padova alle ore:
6.56, 8.56, 9.56, 11.56, 13.56, 15.56, 17.56, 19.56
NOTE: a progetto tutti i treni fermano in tutte le stazioni tra Camposampiero e Ponte nelle Alpi.

Q.O. n° 227 Treviso - Montebelluna:

Giorni feriali
Partenze da Treviso per Montebelluna alle ore:
5.48, 6.48, 7.48, 8.48, 9.48, 12.48, 13.48, 14.48, 15.48, 16.48, 17.48, 18.48 ,19.48
e viceversa da Montebelluna per Treviso alle ore:
6.45, 7.45, 8.45, 9.45, 12.45, 13.45, 14.45, 15.45, 16.45, 17.45, 18.45, 19.45, 20.45
Sabato
Partenze da Treviso per Montebelluna alle ore:
5.48, 6.48, 7.48, 8.48, 9.48, 13.48, 14.48, 15.48, 17.48, 19.48
e viceversa da Montebelluna per Treviso alle ore:
6.45, 7.45, 8.45, 9.45, 12.45, 14.45, 16.45, 18.45, 20.45
Festivi
Partenze da Treviso per Montebelluna alle ore:
6.48, 8.48, 10.48, 12.48, 14.48, 16.48, 18.48
e viceversa da Montebelluna per Treviso alle ore:
7.45, 9.45, 11.45, 13.45, 17.45, 17.45, 19.45
NOTE: a progetto tutti i treni fermano in tutte le stazioni.

[e550]

Quindi si conferma che per gli studenti e i lavoratori il treno sarà perfettamente inutile.
A occhio e croce i tempi di attesa a Ponte per le varie "coincidenze" saranno biblici.
Come creare un orario "perfetto" per sopprimere la ferrovia.
E la ciliegina sulla torta è l'inutile stazione di S. Croce.

Sono sempre più convinto che è stata costruita solo per dare un po' di soldi in giro, ad imprese "amiche", non per fare qualcosa di utile.

[aln]

Hai ragione. Santa Croce del Lago dovrebbe fare urlare allo scandalo e far agire di conseguenza un bel po' di persone. Han voluto fare una stazione con tutti i sacri crismi SFMR che sarà perfettamente inutile: perché non ci hanno fatto un più economico ma altrettanto funzionale Posto di Movimento?

E lo scandalo dovrebbe proseguire con il dettaglio degli orari... e la senzazione è che non è ancora finita.

[e550]

La mia sensazione è che vedremo un "Piemonte 2" e che avverrà anche per le autolinee, ovviamente nei posti periferici.

Vedo nero, anzi nerissimo, perché secondo me il tracollo di questo malandato stato è solo questione di mesi e chi potrà ritirerà fuori dalla soffitta la valigia di cartone o il baule di legno del nonno e se ne andrà via.

Nel frattempo constato che i bellunesi sono partiti per la tangente, fantasticano di provincia autonoma ma secondo me non sanno nemmeno che cosa vogliono.
Purtroppo il concetto di "sistema" in senso lato non trova spazio nelle teste della gente, già ci sono avvisaglie di un medioevo prossimo venturo con certi comuni che fantasticano di balzelli da imporre ai veicoli per circolare nel proprio territorio.
Rimetteranno in funzione la Casamatta, tireranno di nuovo la catena a Quero, riavremo Dogana Vecchia...

Vabbè, sarà perché stasera il vento mi ha portato il rombo del D.445 che effettuava l'ultimo treno della sera per Venezia e ho pensato "ecco, tra poco questo sarà solo un ricordo...", ma sono pessimista.

[tradotta]

Questi sono completamente rimbecilliti.
- Doveva essere un cadenzamento ORARIO e invece ci sono partenze orarie, intervallate da partenze bi-orarie
- tra Calalzo e Ponte c'è un cadenzamento di un tipo la mattina (peraltro sfasato nella seconda corsa..) e cadenzamento d'altro tipo al pomeriggio!!!
- ultimo treno da Calalzo ore 19.06. Sono impazziti???
- ultimo treno da belluno per Conegliano ore 19.46. Sono impazziti?
- tra Padova e Belluno buchi d'orario di DUE ore in pieno rientro pomeridiano!!!!!! Sono rincoglioniti??
- ultimo treno da Padova ore 21.40 come negli anni 80. Questo non lo accetteremo mai!
- tutti i treni con TUTTE le fermate da Camposampiero a Belluno è una follia inaudita!
- arrivo a treviso del treno degli studenti da Montebelluna troppo presto. Risultato? come annientare la Treviso-Montebelluna

E non si fa cenno a relazioni dirette, veloci, Padova-Calalzo, Venezia-Calalzo via Vittorio Veneto, e via Treviso-Montebelluna!
Il resto (enormi tempi di coincidenze nei nodi, inutilità santa croce ecc) lo avete aggiunto voi.

Se passasse sta merda di orario avremo la prossima soppressione del servizio Ponte-Calalzo e treviso-montebelluna. Ecco, forse è proprio questo lo scopo.

[MattiaC]

Seppur con toni meno coloriti, i miei commenti a caldo sono gli stessi vostri! aldilà della centratura dei servizi sull'orologio di Belluno completamente errato è evidente che in termini di offerta questo orario e drammaticamente peggiorativo per la periferia dell' impero, così nei feriali non parliamo dei festivi...ma dov'è la mnemonicità di questo orario? senza giri di parole lo trovo perverso e onestamente non vedo l'ora che si possa attuare quanto prima l'incontro con sua maestà l'assessore come richiesto alla conferenza stampa di ponte del 20 Aprile. Sono necessarie un bel po di spiegazioni.
Devo sperare che l'emendamento Bond faccia il suo effetto altrimenti sarà la fine di queste linee.

[robi]

ho visto i nuovi quadri orario...possiamo aggiungere alle chiudende anche la bassano padova...salta più di qualche treno molto utile e la linea chiude prestissimo:
senza contare che l'orologio di cittadella alle 59\01 sia x i pari che per i dispari il che è a dir poco scomodo...dalle 9 alle 12 non c'è nessun treno!!!!

io spero vengano aggiustati al più presto...

[e550]

Dalle 9 alle 12, a volte fino alle 13, è l'ora della siesta... troppa fatica, bisogna riposare!
Non posso non pensare alla Germania, dove l'IPO non esiste e dalle 9 in poi si paga pure meno per viaggiare.
Se qualcuno vuole farsi venire il magone, pensi alle 19 coppie giornaliere a cadenza oraria che servono paeselli di 5500 abitanti, o alla linea che termina in un paesucolo di 600 anime servita da una più che dignitosa cadenza bioraria.
Viste la scorsa estate in Turingia, ne parlo in questo forum nella sezione dei racconti di viaggio.

[robi]

ho provato a costruire degli orari secondo alcune logiche personali...provate a vedere cosa ne pensate e ditemi se vale la pena provare a mandarli in regione...sperando che stampandoli, non li usino per altri scopi...ho dato importanza all'orologio di cittadella tenendo in considerazione di garantire un minimo di coincidenza x la tratta vicenza-bassano anche nei festivi..e se mantegono gli orari attuali anche con i treni x la valsugana...a camposampiero i treni dispari partono 5 minuti dipo i diretti da ponte quindi direi che ci siamo...poi ho voluto mettere una coppia di diretti fuori cadenzamento...il dispari esiste già ed è ultra trafficato mentre quello serale porta a casa in velocità gli ultimi pendolari rimasti...anche questo garantisce la coincidenza con il vicenza..i FB invece rimangono con coincidenze un po lunghe con i treni da bassano, ma se consideriamo che il FB dispari attualmente arriva 10 minuti dopo che l'ultimo treno è partito x bassano, direi che è già qualcosa in più...beh aspetto le vostre opinioni...ciaoo

p.s.:anch'io come la regione ho fatto gli orari dal lun al ven, quelli x il sabato e quelli x la domenica...infatti ogni file excel ha 3 pagine