Progetto Calalzo - Cortina - Sudtirolo

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Stefano Dalli
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da Stefano Dalli »

Buonasera a tutti,
appassionato di treni (realizzo plastici e diorami nel tempo libero; vedi
http://stefano.dalli.it) e del tema trasporto su ferro in generale,
sostengo con grande entusiasmo il progetto Anello ferroviario delle Dolomiti.

Il collegamento Cortina-Pusteria sarà un nodo importante da dirimere.
Parrebbe naturale pensare al ripristino del collegamento Cortina-Dobbiaco ma
posare una trentina di km in una sorta di deserto (con l'unica eccezione del
nodo Carbonin-Misurina) potrebbe far propendere a cercare alternative.
Non a caso, credo, in occasione della firma del Protocollo di Intenti del 13 us
a Cortina,
un manifesto individuava fra i possibili collegamenti quello di Cortina - San
Lorenzo in Sebato.
Esiste una vecchia ipotesi degli anni 50 che prevedeva una galleria
Podestagno-Pederu e percorrendo la valle fino a San Vigilio e Longega,
quindi Val Gadera/Badia, raggiungeva San Lorenzo.
-

[L’estensione jpg è stata disattivata e non può essere visualizzata.]

Certo che far passare un treno a scartamento ordinario da quelle parti con raggi

di curvatura di 300 metri e basse pendenze è cosa complicata.
Ubicare i portali nord-sud del tunnel è un problema; impensabile, a parer mio,
posizionare il portale sud lungo la stretta valle di Ra Stua o all'inizio della
Val di Fanes-Ponte Alto.
Ciononostante, ritengo questa soluzione molto interessante per le enormi
potenzialità tanto per i residenti che per i turisti.
-
Impiegando strumento GIS e diverse basi dati, comprese quelle disponibili via
WMS dai server della Provincia di Bolzano, ho tracciato due ipotesi.

Ipotesi 1

1. Cortina - Felizon/Podestagno
2. tunnel 'Ra Stua'
3. Pederu - San Vigilio
4. San Vigilio - Longega
5. Longega - San Lorenzo

Ipotesi 2
1. Cortina - Felizon/Podestagno - Pian de Loa
2. tunnel 'Lavinores'
3. Pederu - San Vigilio
4. San Vigilio - Longega
5. Longega - San Lorenzo

La sintesi di tutto ciò è:
a) una tabella che fornisce le distanze e una ipotesi di tempi di percorrenza;
b) un video che mostra il tracciato su Google Earth .
Entrambi i files sono scaricabili dal mio server qui:
http://stefano.dalli.it/wp-content/anel ... lo_tbl.pdf
http://stefano.dalli.it/wp-content/anel ... /coslo.mp4
-
Su di me.
Di padre bolognese e madre bellunese, ho evidentemente ereditato da mia mamma
tutto cio' che ha a che fare con il bellunese e la montagna forse anche perchè
ho passato le vancanze estive dai nonni per una quindicina d'anni conservandone
bellissimi ricordi.
Laureato in Geologia con tesi in Dolomiti (ovviamente) mi sono sempre occupato
di Pianificazione territoriale, Sistemi informativi-informatici e Protezione
Civile presso l'Autorità di bacino del fiume Po e l'Agenzia regionale della
Regione Emilia-Romagna.
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aln
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da aln »

Corriere delle Alpi, 28 aprile 2016 ha scritto: Treno, più forte l’ipotesi di arrivo a Brunico
Zaia oggi a Bolzano, possibile un confronto con Kompatscher sul tracciato della linea ferrata

CORTINA. Prende quota il collegamento ferroviario da Cortina con Brunico anziché con Dobbiaco. Con un sogno in più: dovrà essere come il trenino rosso di St. Moritz.
Lo ha ammesso ieri il presidente della Regione, Luca Zaia, per quanto riguarda il treno delle Dolomiti. Zaia sarà oggi a Bolzano per un incontro elettorale, ma in agenda ha degli incontri istituzionali, che potrebbero essere legati al collegamento ferroviario, alla scelta del percorso e in particolare al reperimento delle necessarie risorse finanziarie.
Ma richiesto di precisare gli interlocutori di questi appuntamenti, Zaia ha preferito soprassedere.
Zaia ha confermato che, in ogni caso, a settembre potrebbe scattare la gara per il progetto esecutivo del collegamento, quanto meno nella prima parte, tra Calalzo e Cortina.
«Sì, è vero - dice il governatore veneto - abbiamo allo studio due alternative, il vecchio tracciato per la Val Boite e quello per Auronzo. Ci piacerebbe molto far transitare il treno sotto le Tre Cime, magari con una stazioncina in Val Marzon, da cui si può godere il panorama sulle montagne più belle al mondo. Ma questo percorso è 18 chilometri più lungo e costa, purtroppo, 200 milioni in più del tracciato tradizionale».
Tracciato, quello per Pieve di Cadore, Valle, Vodo, Borca, San Vito, che comporterebbe la spesa di mezzo miliardo, l’alternativa per Auronzo costerebbe, dunque, 700 milioni.
«Staremo a vedere», aggiunge. La scelta dipende anche dallo studio di sostenibilità sociale in corso, che rileva quanti potrebbero essere i passeggeri da una parte e quanti dall’altra. Studio che dovrebbe essere terminato perché si formalizzi la scelta definitiva del tracciato, che verrà quindi sottoposta al parere delle amministrazioni e alla discussione delle comunità locali.
I sindaci della Val Boite, per la verità, non stanno insistendo perché il treno attraversi il loro territorio quanto, invece, sta facendo, peraltro legittimamente, Daniela Larese Filon, sindaco di Auronzo.
Da Cortina in avanti il tracciato dipende dagli orientamenti di Bolzano. A quanto pare il presidente della Provincia, Arno Kompatscher, vorrebbe sfondare la montagna con una lunga galleria per arriva fino a San Virgilio di Marebbe, lambendo quindi la Val Badia, e da qui scendere a Brunico. Zaia dice di volersi rimettere all’“amico Arno”. Qualche chiarimento in più potrebbe essere nella giornata di oggi, appunto a Bolzano. (f.d.m.)
Riporto qui da altra pagina del forum un riassunto della conferenza del 24/4 a Longarone.
ANELLO FERROVIARIO DELLE DOLOMITI, ANNO ZERO”
prospettive di economia, turismo e integrazione europea – 24 Aprile ore 14
Interverranno:
Roberto Padrin – Sindaco di Longarone e Vice Presidente provincia di Belluno – Saluto
Dott. Filiberto Dal Modile – Presidente Comitato Anello Ferroviario Dolomiti – Presentazione convegno e consegna diplomi
Avv. Elisa De Berti – Assessore Infrastrutture e trasporti Regione Veneto – “Ferrovia delle Dolomiti, dall’intesa al progetto”
On. Roger De Menech – “Stato dell’arte dell’Anello ferroviario delle Dolomiti”
Proff.ssa Michela Possamai – Dirigente Uff. Scolastico Territoriale di Belluno – “Mobilità e contrasto alla dispersione scolastica per il successo formativo degli studenti”
Dott. Massimo Girardi – Transdolomites – “La Ferrovia Transdolomitica: l’attualità di una visione per una Ferrovia tra le montagne e valichi alpini da Occidente ad Oriente”
Prof. Rinaldo Genevois – Dip. Geoscienze Università di Padova – “Problematiche geologico-tecniche del tracciato ferroviario”
Prof. Giovanni Longo – Dip. Ingegneria e Architettura Università di Trieste – “La valutazione economica delle infrastrutture nel sistema dei trasporti”
Prof. Stefano Munarin – IUAV di Venezia – “Riciclare ferrovie e territorio. Il treno come strumento per l’avvio di nuovi cicli di vita: il caso della Val Venosta”
Dott. Tommaso Pettazzi – Segretario Comitato Anello Ferroviario Dolomiti – “Il treno, un valido aiuto alla destagionalizzazione turistica”
Lucio Eicher Clere – Giornalista Pubblicista – Ass.Ne “Albergo diffuso Costauta” – “Ospitalità diffusa: un’opportunità turistico/economica per i nostri territori”
Dott. Giuliano Vantaggi – Consulente di marketing per il turismo – “Le opportunità turistiche derivanti dalla Ferrovia delle Dolomiti”
17.30 FINE CONVEGNO
AICS – presenta un filmato storico della Ferrovia delle Dolomiti e confronti con l’attualità, con commento di Evaldo Gasperi, massimo esperto dell’argomento
18.00 CHIUSURA DEI LAVORI
Capostaz ha scritto:Apre il convegno Roberto Padrin, Sindaco di Longarone e Vice Presidente provincia di Belluno. Dopo i saluti di rito evidenzia i miglioramenti avvenuti negli ultimi anni per quanto concerne il trasporto ferroviario, tuttavia sottolinea che ancora molto c'è fare.
Citando la rottura di carico a Montebelluna come disagio cui porvi rimedio accenna successivamente ai collegamenti diretti Belluno - Padova e a quelli nuovi in vigore dal 10 aprile che permettono di raggiungere l'Urbe in 5 ore.

Concluso questo breve intervento prende la parola Filiberto Dal Molin, spiega il titolo della conferenza, in quanto, se prima della firma Zaia - Kompatscher l'anello delle Dolomiti era solo un sogno lontano, ora si può parlare di anno zero per la nuova realizzazione ferroviaria, in cui pensare necessariamente non solo alla ferrovia ma ad un sistema di TPL pervasivo, diffuso e correlato con la gomma.
Chiama quindi dal pubblico l'ingegnere Pupolin per la consegna di premi a studenti laureandi e laureati che hanno sviluppato tesi e lavori sulla ferrovia delle Dolomiti.

A seguito delle premiazioni interviene l'assessora regionale Elisa De Berti che si definisce testimone vivente della volontà di Zaia di puntare sul treno delle Dolomiti.
Parla di tavoli tecnici tra Strutture Trasporto Alto Adige e Sistemi Territoriali, l'ultimo dei quali avvenuto il 13 aprile per definire il tracciato ferroviario.
Si stima per la parte veneta una spesa variabile tra 0,6 e 0,9 miliardi di Euro a seconda che si eriga la ferrovia rispettivamente sulla valle del Boite o dell'Ansiei.
Per settembre si prevede di avere il tracciato migliore.
In maniera identica farà poi Bolzano, in quanto è al vaglio l'ipotesi se far passare il tracciato attraverso la valle di Landro e sbucare a Dobbiaco, oppure scegliere la Val Marebbe e quindi sfociare a Brunico.
Sui finanziamenti dell'opera sottolinea come il Veneto si è già mosso per la richiesta di fondi alla BEI.
Passa quindi al capitolo "Swing" difettati; si scusa per il problema occorso ma garantisce che l'inevitabile ritiro temporaneo degli ATR220 per il controllo dei carrelli non pregiudicherà comunque la continuità del servizio
che verrà garantita senza arrecare disagi per l'utenza ferroviaria.
L'ultima parte dell'intervento riguarda l'ascolto delle richieste del territorio e delle sue lamentazioni dopo l'arrivo della rottura di carico a Montebelluna.
Pur restando sempre dell'ottica che il territorio va ascoltato, spiega le ragioni che l'hanno portata a condividere con Trenitalia la necessità della rottura di carico al fine di evitare una progressiva cronicizzazione dei ritardi.
Un accenno infine all'elettrificazione che dev'essere portata avanti pensando che in ballo deve esserci anche una notevole riqualificazione infrastrutturale.

Roger De Menech osserva che, mentre fino a pochi anni fa sul tema di mobilità si diceva tutto e il contrario di tutto, in questo ultimo periodo le idee si sono chiarite e quindi le misure che si prenderanno in futuro dovranno essere coerenti con la direzione intrapresa. Per il futuro devono essere chiare le prospettive: se da una parte c'è il protocollo d'intesa tra Veneto e Sudtirolo, dall'altra bisogna considerare la gestione dell'esistente.
Per far entrare Belluno nello SFMR e rendere il nostro territorio coerente col resto della regione è necessario provvedere all'elettrificazione e, considerando le limitate risorse, bisogna provvedere a solide pianificazioni e gestioni dei tempi.
Sulla questione della Ferrovia delle Dolomiti sottolinea che il ministro Delrio ci crede e, considerando che queste opere avranno un iter comunque non breve, De Menech sottolinea che questi progetti sono progetti che non terminano in un mandato ma devono essere perseguiti per più generazioni politiche.

Sul tema della mobilità e dispersione scolastica interviene quindi la dirigente Uff. Scolastico Territoriale di Belluno Michela Possamai, che fornisce uno spaccato sulla attuale realtà scolastica bellunese e su come i trasporti incidono sulle scelte degli studenti.
Il "poter muoversi" dev'essere quindi visto come un tassello importante per la formazione di quelli che saranno i futuri cittadini.

Iniziano ora gli interventi a carattere più tecnico; Rinaldo Genevois dell'Università di Padova focalizza le problematiche ambientali sulla progettazione delle opere, in ispecial modo sull'interazione tra paesaggio e progettazione.
La progettazione di un'opera deve rispondere alla domanda su qual è la risposta dell'ambiente geologico quando costruisco un'infrastruttura per vedere come l'opera stessa si inserisce nel contesto ambientale e valutare le interazioni.
Si sostanzia la cosa sul fatto che la progettazione non è solo ingegneristica, ma una integrazione tra geologi ed ingegneri deve avvenire già ad inizio progettazione e prima di intraprendere iniziative.

L'intervento successivo è di Massimo Girardi di Transdolomites, in cui tratta di temi di mobilità sostenibile nelle vallate dolomitiche.
Dopo una breve relazione storica sulla costruzione e lo smantellamento delle ferrovie in Italia, elenca una rapida carrellata dei vari trafori ferroviari internazionali focalizzando l'attenzione sui loro costi.
A fronte di questi grandi collegamenti specie sulla dorsale Nord/Sud bisogna però valutare quelli sulla dorsale Est/Ovest.
Parla quindi di un progetto sulla ferrovia di Val di Fassa e Fiemme con eventuale collegamento alla futura Ferrovia delle Domiti e di altre ipotesi realizzative su altri collegamenti, stimando che il costo di queste
nuove dorsali ferroviarie sarà comunque inferiore rispetto alle grandi opere attualmente in realizzo.

Stafano Munarin, urbanista dello IUAV, riprende la storia della ferrovia della Val Venosta per capire ed analizzare ciò che lì è stato fatto attorno al treno per trovare un modello simile da riproporre sulla nostra realtà.
Focalizza l'attenzione sulla gestione delle stazioni date in affido ad associazioni, su come sono stati inseriti motivi architettonici ricorrenti e riconoscibili, su come è realizzato l'interscambio treno-bus.
Nota come il treno ha assunto un ruolo talmente importante all'interno di quella vallata da essere esso stesso una pubblicità per la valle, alla pari dei vari castelli e di altri luoghi d'interesse.
Munarin sottolinea che quando si investe sulla ferrovia bisogna investire non solo sul ferro, ma anche a ciò che gli gravita attorno.
Confronta emblematicamente le stazioni della Val Venosta con due stazioni nostrane: Longarone e Calalzo.
Longarone ha la fiera che può attrarre teoricamente molti viaggiatori su ferro; ma per raggiungere la fiera attualmente si è costretti a fare molta più strada rispetto alla distanza in linea d'aria e soprattutto in condizioni
di scarse indicazioni e di scarsa sicurezza per l'incolumità dei pedoni.
Calalzo è un deserto alle porte delle Dolomiti, dove è impossibile rivolgersi ad alcuno per riceve informazioni.
La domanda è: come possiamo fare noi?
Dobbiamo riconoscere le caratteristiche turistiche dei vari territori ma non solo, dobbiamo valutare anche gli aspetti lavorativi come la comunicazione tra la stazione e la zona industriale in modo tale da favorire gli spostamenti con mezzi pubblici.
Munarin conclude parlando di riciclo di spazi, cioè riutilizzare e donare nuova vita spazi già esistenti e portare la stazione e la ferrovia all'interno di un contesto di aggregazione anche culturale.

L'intervento di Giovanni Longo, docente dell'Università di Trieste, si focalizza sul problema generale della pianificazione dei trasporti.
Il confronto avviene tra domanda ed offerta, quest'ultima intesa come servizio e infrastruttura. L'interazione tra questi due aspetti porta a un equilibrio che determina il buono o il cattivo funzionamento del sistema di trasporto.
Ad oggi la gente ha, per ogni esigenza di mobilità, una molteplicità di mezzi da sfruttare. La decisione su quale mezzo di trasporto scegliere è diversa e cambia di volta in volta.
Elementi principali di scelta sono il tempo, il danaro ed il comfort; ma ad essi se ne aggiungono anche altri, di solito ritenuti secondari, ma che possono essere decisivi per far propendere per il mezzo privato anziché quello pubblico.
Ne è un esempio la mancata integrazione tariffaria e una scarsa possibilità di accedere alle informazioni.

Terminato l'intervento, parla ora Tomaso Pettazzi, segretario del Comitato Anello Ferroviario Dolomiti, parla di destagionalizzazione turistica.
A fronte anche dei cambiamenti climatici che si stanno profilando egli sostiene la necessità di guardare al turismo destagionalizzato, cioè non concentrato su pochi periodi dell'anno, e sulla potenzialità che il treno ed in particolare il prolungamento dolomitico possiede per promuovere questa tipologia di turismo.

Seguono quindi gli interventi di Lucio Eicher Clere dell'associazione albergo diffuso "Costauta" sulle opportunità che il sistema dell'ospitalità diffusa può avere sulle nostre vallate, e l'ultimo di Giuliano Vantaggi, consulente di marketing per il turismo, su quali possibili "tasti" premere per invogliare e coinvolgere il turista a scoprire il mondo delle Dolomiti.

Aggiungo un paio di considerazioni mie personali.
La conferenza è stata impegnativa, quattro ore non sono poche e si sentono tutte.
Certamente in una conferenza non mi aspetto chissà che novità o prese di posizione nette come invece avviene alla firma di un trattato, tuttavia ho notato che la volontà politica di portare il ferro a Cortina e oltre sembra esserci concretamente, per cui un po' di fiducia, se non cauto ottimismo, c'è.
Ho particolarmente apprezzato l'intervento della De Berti, che ritengo essere stato molto corretto e realistico e che quindi ha dimostrato competenza in materia.
Altro punto interessante, storpiando Massimo d'Azeglio, "pur troppo s'è fatta la via ferrata, ma non si fa il TPL".
È comunque emerso dal convegno che la ferrovia da sola non basta a portar gente, ma ci vuole sinergia e collaborazione col sistema su gomma.
Un potenziale viaggiatore non usa solo il treno, ma ha anche necessità spesso di una corriera per raggiungere il luogo dove deve andare.
La mancata corrispondenza trai due mezzi di trasporto, il non sapere come reperire informazioni, biglietti etc... fa invogliare a prendere la macchina anziché il mezzo pubblico.
Per una mancanza specifica di chi gestisce il TPL ne rimette la ferrovia che potrebbe portare ben più passeggeri di quanti non ne porti ora ( nonostante il dato positivo che ha caratterizzato il 2015/2016).
Un'ultima considerazione che mi ha lasciato parecchio perplesso, ascoltando gli altri interventi politici, è questa convinzione che l'elettrificazione sia una conditio sine qua non per non rimanere isolati dal resto della rete.
Visto che si è fatto tanto ricorso alla Val Venosta come esempio di perfezione, glielo diciamo che quei treni vanno a nafta?
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Stefano Dalli
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da Stefano Dalli »

Buongiorno. Ho dedicato all'argomento un mio nuovo sito che è http://dolofer.it
Saluti
S14_ZürichHB
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da S14_ZürichHB »

Forse il thread giusto è questo....

Anyway, sono appena rientrato dall'ufficio e come al solito ho guardato Südtirol Heute, il telegiornale regionale su ORF2. Bene - volete sapere la notizia in primo piano? La ferrovia delle Dolomiti. Oggi a Vahrn è stato presentato il progetto della linea dal lato sudtirolese. Ebbene, il tracciato sarà di 83 Km, partirà da Bolzano e arriverà a Cortina passando per Corvara/Ladinia. Niente Pusteria quindi. Presenti il vicemininistro ai trasporti, Mussner e Perathoner. Linea a binario unico, costo sui EUR 1,6 Mia, percorrenza sulle 2:15 h e con un plafond d'utenza (pendolari e turisti) stimato sui 600'000 passeggeri annui.

Domani vi aggiungo il link - per quelli più ferrati in tedesco.

Saluti da Zurigo :)
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aln
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da aln »

Stazione per l'Alpago ha scritto:600.000? Alla faccia!
Freccia della Laguna ha scritto:Via Canazei o via Ortisei?
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aln
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da aln »

Grazie dell'informazione!

Dunque, Cortina - Brunico via Corvara (così non si toccherebbe la Val Badia solo in modo defilato con le possibili fermate di San Vigilio e Longega della soluzione che punta su Brunico) e immagino via Val Gardena e Ortisei dove si sta pensando da qualche anno a una nuova ferrovia con un altro studio di fattibilità avviato dalla Provincia Autonoma di Bolzano. E così dal lato sudtirolese il progetto passa spannometricamente da 500.000.000 € a 1.600.000.000 €.
Il "trucco" è quello di collegare i maggiori comprensori turistici della zona, ma guarda un po', mica rifare la ferrovia da Cortina a Dobbiaco per Cimabanche come alcuni si ostinano a dire propugnando la discesa verso Calalzo lungo la Val Boite (personalmente ritengo questa una scelta menomata rispetto alla via di Auronzo).
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da aln »

http://video.gelocal.it/altoadige/local ... 9607/59871
Guardate il video.
Si vede bene l'idea di tracciato.
Tratti a dentiera! :x
Alto Adige ha scritto:Da Bolzano a Cortina: il progetto del Treno delle Dolomiti
Il progetto del Treno delle Dolomiti è stato presentato a Castel Presule (Fiè allo Sciliar). Il tracciato collegherebbe Bolzano con Cortina d'Ampezzo attraversando l'altipiano dello Sciliar (Fiè, Siusi, Castelrotto), la Val Gardena (Ortisei, S. Cristina e Selva), il Passo Gardena, la parte alta della Val Badia (Colfosco, Corvara, La Villa, San Cassiano), il Passo Valparola, il Passo Falzarego. Il percorso complessivo sarebbe di circa 85 chilometri, percorribile in poco più di due ore. A fronte di un investimento complessivo pari a 1,6 miliardi di euro, i passeggeri trasportati annualmente sono stimati da 6 a 7,5 milioni.
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da MattiaC »

Ho guardato il video e ho preso alcune annotazioni che voglio condividere con voi.

Se non fosse per il rendering di una stazione e di un treno in corsa che hanno in un certo senso la firma bolzanina (l'una sembra Valdaora e l'altro è un FLIRT SAD) è un video anonimo. Chi lo ha fatto? :roll: Sembra quasi un test per vedere le reazioni. :lol:

Quello che si capisce del tracciato, con le fermate:
km 0 - h 0.00 - BOLZANO Quota 266 m s.l.m (fonte: Atlante TCI). E' prevista la nuova stazione di Bolzano di cui si parla da qualche anno con il nuovo tratto di ferrovia del Brennero.
km 6,2 - h 0.06 Diramazione dalla ferrovia del Brennero.
km 8,3 - h 0.08 - PRATO ISARCO
Entrata tratto a cremagliera :shock: , grande viadotto, galleria forse elicoidale, uscita cremagliera.
km 14,9 - h 0.22 - FIE'
Galleria lunga.
km 20,9 - h 0.30 - SIUSI Quota 998 m.
Galleria, galleria.
km 24,5 - h 0.34 - CASTELROTTO Quota 1060 m.
Galleria.
km 30,5 - h.0.43 - PONTIVES
Galleria, galleria.
km 33,7 - h 0.46 - ORTISEI Quota 1234 m.
Galleria, galleria, ponte, galleria, ponte, galleria.
km 38,7 - h 0.51 - SANTA CRISTINA
Entrata cremagliera, galleria, galleria.
km 40,6 - h 0.58 - SELVA VAL GARDENA Quota 1566 m.
km 43,4 - h 1.03 - PLAN DE GRALBA
Galleria lunga.
km 46,9 - h 1.10 - PASSO GARDENA (VALICO) Quota 2121 m.
Galleria tornante, tornante, uscita cremagliera.
km 53,1 - h 1.26 - COLFOSCO Quota 1645 m.
km 54,1 - h 1.29 - CORVARA
km 58,1 - h 1.32 - LA VILLA
km 61,0 - h 1.35 - SAN CASSIANO Quota 1537 m.
Entrata cremagliera, galleria, uscita cremagliera, galleria Passo Valparola, galleria.
km 70,3 - h 1.50 - PASSO FALZAREGO (VALICO) Quota 2105 m.
Entrata cremagliera.
km 72, 8 - h. 1.57 - CINQUE TORRI
km 77,5 - h 2.05 - POCOL
Uscita cremagliera, galleria tornante.
km 83,0 - h 2.17 - CORTINA La stazione si avvicina al centro provenendo da Sud.Ipotizzabile che si pensi a una stazione di testa.

Le gallerie sembrano abbastanza corte, le più lunghe sui due chilometri circa. Tutto considerato è ipotizzabile lo scartamento ridotto.
Mattia Centeleghe
L’anonimato è furfanteria letteraria, contro cui si deve subito gridare: “Se tu, furfante, non vuoi professarti autore di quel che dici contro altre persone, tieni chiuso il becco di calunniatore!”
Arthur Schopenhauer

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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da e550 »

Questi vogliono creare una linea che permetta di servire i passi e quindi poterli chiudere alle auto.
Una linea molto probabilmente a scartamento metrico di tipo "svizzero".
L'idea è affascinante, i soldi... basta che non vengano tolti all'altra da Cortina a Brunico, che peraltro avrebbe senso così le maggiori località turistiche bolzanine sarebbero servite da ferrovia.
Vacanze in treno? all'estero si può.
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da aln »

Corriere della Sera del Veneto, 30 luglio 2016 ha scritto: IL PROGETTO
Da Bolzano a Cortina, ora i treni
delle Dolomiti sono diventati due
Reinhold Messner: «Progetto futurista e costoso, ma sarebbe grandioso se andasse a buon fine. Meno auto, più treni e più bici: questo vuole il turismo»

BOLZANO Una nuova linea ferroviaria che colleghi Bolzano con Cortina d’Ampezzo. È questa la proposta presentata ieri dai vertici della Sad, società di trasporto pubblico altoatesina. Un altro «treno delle Dolomiti», un altro treno per Cortina ma che la raggiunga da Nordovest e che di fatto completi il progetto veneto che vuole raggiungerla da Sud. Ovvero da Calalzo, da dove oggi si fermano oggi i binari. Il treno altoatesino attraverserebbe l’altipiano dello Sciliar, passando per Fiè, Siusi e Castelrotto, proseguendo poi per la val Gardena, passo Gardena, l’alta val Badia, passo Valparola e infine passo Falzarego, per un percorso totale di circa 85 chilometri percorribili in poco più di due ore.
«Noi vogliamo essere presenti nel processo di sviluppo del territorio, perché le montagne sono una sfida importante che intendiamo cogliere», ha spiegato il presidente di Sad, Christoph Perathoner introducendo un incontro pubblico sul futuro nelle alpi e le visioni per la mobilità » svoltosi a Castel Presule. Le idee messe in campo da Ingomar Gatterer ed Helmuth Moroder, rispettivamente Ceo della società e responsabile del progetto, hanno riscosso l’approvazione del viceministro ai Trasporti Riccardo Nencini: «Credo che il progetto rientri a pieno titolo nella piattaforma del trasporto regionale che il governo intende valorizzare con sempre maggiori investimenti. Penso che da settembre si possa partire con un tavolo operativo attorno al quale far sedere i diversi soggetti interessati, come la Provincia e la Regione».
O le Regioni, plurale, visto che anche il Veneto dovrà essere coinvolto visto che la ferrovia è destinata ad arrivare in Ampezzo. Il viceministro ha poi rilanciato l’impegno per creare delle sinergie sul tema della sostenibilità: «Questo territorio ha tutte le potenzialità per lavorare su alcuni dei criteri che qualificano le cosiddette “smart communities”. Se l’Alto Adige vorrà investire sulla mobilità, rendendola sempre più fruibile e sostenibile, ad esempio recuperando le ferrovie storiche o dismesse, io — ha aggiunto il viceministro — garantisco che da parte del ministero ci sarà il massimo ascolto». Soddisfatto anche l’assessore provinciale ai trasporti Florian Mussner: «Mi sembra giusto che la società si sia fatta promotrice di questo progetto, che è certamente complesso ma innovativo. Ne parliamo oggi per la prima volta, anche se con i sindaci della val Gardena è in atto da tempo una discussione sul tema dei collegamenti ».
Il progetto di un secondo «treno delle Dolomiti» è ancora in fase embrionale, ma ha già un testimonial d’eccezione: Reinhold Messner. L’alpinista altoatesino, infatti, ha da subito dato pieno appoggio all’idea, ed è intervenuto ieri all’incontro di Castel Presole per ribadire la necessità di investire nel trasporto su rotaia. «Il turismo è la base delle nostre esportazioni — ha ricordato Messner — se poi si puntasse a ridurre il traffico locale la resa sarebbe ancora più efficace. Credo che tutti dovremmo prefiggerci come obiettivo quello di muoverci il più possibile in treno o a piedi. Un collegamento diretto tra Bolzano e Cortina d’Ampezzo sarebbe grandioso — ha aggiunto l’alpinista — certo, è un progetto costoso e che per certi aspetti può sembrare futurista, ma cucirebbe assieme tante comunità, tante valli e montagne, non ultimo il passo Falzarego».
Proprio sui passi dolomitici, Messner si è apertamente schierato per la loro chiusura alle auto almeno per parte della giornata: «Abbiamo tanti passi turistici, come il Rombo o lo Stelvio, ma sulle Dolomiti oggi c’è troppo traffico, tanti rumori molesti come ad esempio i clacson, corriere e bus turistici che fanno fatica a fare manovra, che ingorgano le strade di montagna. Le persone - ha ammonito lo scalatore - non vengono in Alto Adige per trovare lo stesso inquinamento o la stessa aggressività che troverebbero nelle loro città. Proprio per questo sono contrario al pedaggio sui passi e favorevole alla loro chiusura. Piuttosto, credo che si debba investire su tutte quelle persone che vengono qui scegliendo di spostarsi in bici o a piedi: questi sono turisti di alto livello, che porterebbero sicuramente un guadagno maggiore della spesa sostenuta per offrire loro servizi migliori».
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robi
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da robi »

Mmmmm leggo sempre meno la dicitura calalzo-cortina...
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aln
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria o Bolzano

Messaggio da aln »

La Calalzo - Cortina è un gioco che deve giocare la Regione del Veneto.
La Feltre - Primolano è un gioco che deve giocare la Provincia di Trento.
La Cortina - Pusteria o Bolzano è un gioco che sta giocando la Provincia di Bolzano.

Sul Corriere delle Alpi di oggi un articolo firmato fdm desidererebbe rassicurare che la proposta SAD Bolzano - Cortina non è alternativa alla Cortina - Dobbiaco. Dico io: l'esagerata proposta SAD Bolzano - Cortina evidentemente è alternativa alla Brunico - San Vigilio di Marebbe - Cortina. Il confronto può cosìarrivare alla Dobbiaco - Cortina che delle tre è la ferrovia più facile da costruire ma la più difficile da giustificare anche per il vuoto pneumatico di località di richiamo lungo i 35 km del tracciato.
Capostaz
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da Capostaz »

aln ha scritto:La Calalzo - Cortina è un gioco che deve giocare la Regione del Veneto.
La Feltre - Primolano è un gioco che deve giocare la Provincia di Trento.
La Cortina - Pusteria o Bolzano è un gioco che sta giocando la Provincia di Bolzano.
Quindi da noi la Calalzo - Cortina esiste solo negli articoli di giornale e non ancora in alcun progetto di massima.
Mi chiedo se ad oggi esiste qualcuno che si occupa fattivamente di questa cosa o il tutto si è già arenato da qualche parte confidando nella quiete dopo la tempesta ( mediatica) di qualche mese fa.

Per come la vedo io, e chiedo lumi a chi ne sa più di me, mi immagino una ferrovia che abbia:
§ lo stesso scartamento da Calalzo a Brunico ( o altra località) con o senza cremagliera;
§ Cortina d'Ampezzo come località di partenza/arrivo per i treni diretti a/provenienti da Bolzano e Belluno.

Per i ragionamenti su quale valle sia migliore, se l'Ansiei o il Boite, al di fuori del discorso economico ritengo sia da comparare la popolosità delle due vallate, considerando anche le vallate ad esse afferenti, gli spostamenti delle loro popolazioni e i centri turistici in esse presenti.
Quello in più che mi domando è se far passare il treno per l'Ansiei possa far tornare a parlare di un collegamento verso Villa Santina e portare più turismo nelle zone non toccate direttamente dal treno tipo il comelicense.
Se a questo si aggiunge uno sgravio notevole di traffico per la Valle del Boite - vallata che comunque resterebbe attraversata dai cicloturisti la cui presenza sembra essere in notevole aumento grazie soprattutto al Treno delle Dolomiti - che potrebbe essere così fornita di un ben strutturato servizio di autolinee con corrispondenze a Cortina e a Calalzo, allora dico ben venga far passare il treno per la Valle dell'Ansiei anche se costa di più!
Gianni Giannelli
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da Barbagiovanni »

Leggo che in pratica il progetto Bolzano Cortina lo ha fatto Sad. Non è come se il Calalzo Cortina lo fa Trenitalia?
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aln
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Re: Progetto Calalzo - Cortina - Pusteria

Messaggio da aln »

Il Corriere delle Alpi di venerdì 30 dicembre 2016 ha scritto:Da Calalzo fino a Cortina in 70 minuti
Favorito il tracciato che passa da Auronzo e dalle Tre Cime (48 km), rispetto a quello per la Val Boite (30 km)
di Fancesco Saltini
BELLUNO. «È in partenza dal primo binario il “Venezia, Tre Cime di Lavaredo, Cortina, Val Pusteria, Bolzano. St. Moritz». A quando l'annuncio dagli altoparlanti della stazione Santa Lucia di Venezia? Fra una decina d'anni, almeno, per le Tre Cime, una quindicina, forse anche qualcuno di più, per Dobbiaco. Gli studi di fattibilità, però, sono già pronti e verranno perfezionati entro qualche settimana, in modo da essere illustrati a inizio primavera. I tecnici della Regione Veneto hanno completato l'analisi sociale ed economica del progetto, adesso ultimeranno quella finanziaria, quindi dei costi, per recapitare poi al Governo la richiesta di finanziamento.
Siamo in grado di anticipare che il tracciato che passa per la Val d'Ansiei, quindi o per Auronzo, è lungo 48 km e 223 metri, ha un tempo di percorrenza di 70 minuti e presenta un tratto in galleria di ben 18 chilometri, da Somadida alla periferia di Cortina. Queste le stazioni ipotizzate, dopo Calalzo: Domegge, Lozzo, Cima Gogna, Auronzo, 3 Cime, San Marco, Cortina Centro.
L'altra ipotesi, che riguarda la Val Boite, è più corta di 15 km, infatti è di 33 km e 194 metri. Prevede gallerie per oltre 23 km, quindi solo 10 allo scoperto per ammirare il Pelmo, l'Antelao e, infine, le Tofane e il Cristallo. Il tempo di percorrenza è di 63 minuti e le stazioni sono quelle di Valle di Cadore, Vodo, Borca, San Vito, Cortina Centro.
. La differenza di costo tra l'uno e l'altro va dai 100 ai 200 milioni.
Gli studi erano stati promessi per la fine di quest'anno, ma i tecnici non ce l'hanno fatta; lavorano insieme quelli di Venezia (Regione) e quelli di Bolzano (Provincia). Un'inezia, però, questo ritardo, si osserva a palazzo Balbi, sede della Regione¸ tenendo conto che per realizzare l'opera ci vorranno 10 anni e per completarla, fino alla Val Pusteria, una quindicina.
Per i Mondiali di sci a Cortina, nel 2021, sarà dunque operativo - come nuova infrastruttura - soltanto l'aeroporto nuovo. Ma sarà pure attiva l'elettrificazione dell'anello ferroviario sud, da Castelfranco a Montebelluna, fino a Feltre e Belluno e, dall'altra parte, da Conegliano a Ponte nelle Alpi, fino alla città capoluogo. Prima lo scalo aereo, dunque, e dopo il treno, infrastruttura ben più complessa. «Con l'aeroporto a Fiames, investimento esclusivamente di privati, possiamo rispettare puntualmente la tempistica che ci siamo dati per quest'opera», conferma il governatore veneto Luca Zaia. «In pista, dunque, volando. Per il treno speriamo che il cantiere nel 2021 possa essere un po' oltre la posa della prima pietra».
Al governatore, tuttavia, preme mettere le mani avanti: «Chi preferisce la ferrovia perché ambientalmente non sarà di alcun impatto, sappia che non lo sarà neppure l'aeroporto, che verrà costruito rispettando alla radice la Carta di Cortina». La Carta di Cortina? È il patto tra le istituzioni, perché nemmeno un graffio venga portato a quel patrimonio dell'umanità che è protetto dall'Unesco.
Il treno, dunque, è in fase di studio di fattibilità. «Nessun progetto esecutivo, posso ribadire che le ipotesi di tracciato sono due, una per la Val Boite e la seconda per la Val d'Ansiei. E che a scegliere, tra le due, saranno le comunità locali, alle quali gli studi verranno sottoposti dalla prossima primavera».
Nel suo sviluppo complessivo il treno, da Calalzo alla Val Pusteria, costerà un miliardo, più probabilmente un miliardo e 100 milioni. La nuova ferrovia non ripercorrerà il vecchio tracciato, oggi occupato dalla ciclabile, un percorso tra i più frequentati delle Alpi. I tecnici si sono orientati al transito sulla destra del Boite, quindi passando all'esterno dei paesi. Da tener presente anche l'incognita delle frane, che preoccupa soprattutto sul versante della statale Alemagna, quindi dei paesi.
Il tracciato che oggi ha più chance pare, quindi, quelloper Auronzo e la Val d'Ansiei. Forte è il richiamo delle Tre Cime di Lavaredo. In faccia al gruppo, quindi all'inizio della Val Marzon, tra Auronzo e Palù San Marco, troverà spazio una stazioncina. «Di una suggestione unica, infatti, sarà il treno Venezia-Tre Cime, o Bolzano-Tre Cime», conviene il presidente della Regione.
Non è escluso che in futuro si potrà salire alle Tre Cime proprio da questa parte, in funivia, come chiedono gli ambientalisti, sempre più decisi a contrastare l'assalto delle auto a Misurina e, soprattutto, ai piedi delle Tre Cime. Il compito della Regione Veneto è di arrivare fino a Cortina, ben s'intende portando anche l'elettrificazione dei treni. Il tratto successivo sarà a carico della Provincia di Bolzano.
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